Proč kazety vylétají?

Opět mě zajímalo, proč některé pistole, zejména Walters, vyhazovaly nábojnici doleva a nahoru
Googlil jsem a provedl místní vyhledávání, ale nenašel jsem jasnou verzi.
Zatím jediný možný důvod, který mě napadl, je nižší pravděpodobnost, že nábojnice zasáhne souseda na střelnici.

Ale rád bych nevytvářel domněnky, ale abych věděl, co přesně bylo použito k vedení návrhu.

28-11-2015 11:07 VladiT
Připojuji se k dotazu, zajímám se o to již delší dobu.
28 11:2015 El pulpo
proč některé pistole, zejména Walters, vyhazovaly nábojnici doleva a nahoru

případně modely pro leváky:

28-11-2015 12:28 to6a

Ne, myslel jsem sériově vyráběné a dokonce převzaté modely – první Waltery, 3 a 4, jak se zdá, a R.38

28-11-2015 12:35 bellot

Ukázalo se: „Nedávejte vojínovi Velikanovovi hruď pátého muže!“, což znamená, že se předpokládá, že v řadě pistolníků u řady na střelnici nebude mít nikdo souseda vlevo?
L – logika!

Ale vážně, pokud víme o našem kolektivním hospodářství, ve většině ručních zbraní jde odraz buď doprava (nahoru nebo dolů) nebo svisle nahoru (s potenciálním nábojem střely, který se otáčí vzadu na krku)
Doleva – svahy. Nebo vítr „špatného systému“.

28-11-2015 12:42 Sobaka1970
Bellot:
Ukázalo se: „Nedávejte vojínovi Velikanovovi hruď pátého muže!“, což znamená, že se předpokládá, že v řadě pistolníků u řady na střelnici nebude mít nikdo souseda vlevo?
L – logika!

Ale vážně, pokud víme o našem kolektivním hospodářství, ve většině ručních zbraní jde odraz buď doprava (nahoru nebo dolů) nebo svisle nahoru (s potenciálním nábojem střely, který se otáčí vzadu na krku)
Doleva – svahy. Nebo vítr „špatného systému“.

Slavná nábojnice P-38 vlevo.

28-11-2015 13:04 bellot
Mezi mnou a na našem JZD tak slavný není.
Rád bych to vyřešil s KHS.
28 11:2015 El pulpo
o tom se tu také diskutuje, kdo umí perfektně anglicky, může přeložit:

1) vyhazovací okénko v pouzdře se méně špiní;
2) ve stresové situaci je pro praváky mnohem snazší vytáhnout zaseknutou nábojnici;
3) zadní konec vyhazovací pružiny byl také držákem pojistky;
4) vymodelovali to tak, protože v té době neexistovala žádná konkrétní koncepce fungování vyhazovače, a pak toho nechali, aby neutráceli peníze za redesign;
5) a na závěr hlavní verze – kdo sakra ví

28-11-2015 14:07 ded2008

marketingový tah. Udělali funkci, kterou nikdo nepotřeboval a křičeli – všichni jsou vpravo, my jsme vlevo. Máme to nejlepší ze všech. proč sami sebe neznáme. nakupujte u nás, nikdo jiný to tak nedělá.

28-11-2015 14:08 ded2008
No, jako Beretta, sud je otevřený. taky k ničemu. ale v tom je ten trik.
28-11-2015 14:57 БудемЖить
Původně napsal El pulpo:

a na konci hlavní verze – kdo sakra ví

Tato verze není bez dobrého důvodu. Gunsmith designéři, kteří pracovali s G.I. Nikitin takový příběh. Když už byl vyvinut experimentální model Nikitinova jednoduchého kulometu, Nikitin nebyl spokojen s délkou jeho pojistky plamene (a, jak víte, měl pojistku plamene „zvonového“ typu) – zdál se mu příliš dlouhý. Nikitin obešel kulomet, podíval se, přemýšlel a pak vzal kousek křídy, nakreslil čáru na lapač plamenů a řekl: “Takhle odřízněte!” Odřezali to a tím se stal tento lapač plamenů. Pak se ale po nějaké době našli lidé, kteří doložili optimální délku pojistky plamene, přesně tu délku, kterou Nikitin uváděl křídou. Nevím, jestli to tak opravdu bylo nebo ne, ale není kouře bez ohně a ne všechno ve zbraních se dělá výhradně s motivací. Příklady toho jsou kočár a malý vozík. Možná se to návrháři líbilo takto – udělejte odraz doleva. I když z hlediska ergonomie je takové řešení nebezpečné: při střelbě v některých pozicích, pokud je střelec pravák (a je jich většina), je velmi pravděpodobné – téměř nevyhnutelné! — nábojnice zasahující do obličeje střelce, což je kategoricky nepřijatelné.

28-11-2015 15:21 PILOT_SVM

A kdo ví, proč P38 (a možná i některé další modely) mají loupání levou rukou než pravou.
Je lepší nebo horší než pravice?

Podívejte se, kdo se s tím setkal, s čím to může souviset?

Jedná se o vyztuženou gumičku, jakbysmet. Přesnou sílu neznám, zkusím to. Po výstřelu se nábojnice tuho zasekává i při silné pružině, nábojnice přibližně uprostřed znatelně nabobtnají (myslím, že je to vidět na fotce) a na některých se objevují skrz na skrz viditelné praskliny.

Při střelbě je ve tmě stále poměrně hodně jisker, mnohem silnějších, než je povoleno v AE-9

jak se mi to ZDÁ: příliš silné zatížení, „špatný“ prášek, špatné náboje, přetížené náboje. Označení rukávů YAS PAS.

Cool_before

Splněné řádky

slabé jaro. + prášková směs od Jesse Pinkman(a)

Nikolo

Příležitost

Můj kmotr měl v PM takový odpad. Pouzdra mušle praskla. Na pevnosti mi to fungovalo dobře. Stejné kazety ve stejnou dobu. Vizuálně i na dotek se nábojnice houpala více v jeho komoře než v mé. Pistole byla v záruce. Vzali jsme to do prodejny v CSKA, ale tam nás od výměny hlavně odradili a řekli, že to opraví. Předložit to továrně prý bude trvat tři měsíce, hlaveň může být opravena, ale neví se, co se rozbije. . Obecně je přístup k podnikání ukrajinský. Když jsem se ptal, jak to opravit, řekli, že CSKA má mega mistra a ten udělá všechno. To bylo opraveno výměnou nové zesílené vratné pružiny, mimochodem zakoupené u nich, za starou z gumového šípu. Pokud jsem to pochopil, práškové plyny nyní vyvíjejí menší tlak na zbraň, protože závěrka se otevírá dříve. Jen tak

Alexandr Kyjev

Příležitost

Cool_before řekl:
slabé jaro. + prášková směs od Jesse Pinkman(a)

Pružina je zde zesílená, asi 2x pevnější než standardní. To znamená, že existují výkonnější, ale není to standardní. a jak to ovlivňuje? Předpokládám správně, když řeknu, že dostatečně vysoký výkon nábojnice vede k tomu, že je při výstřelu vytlačen z hlavně rychleji než by měl a dojde k prasknutí, protože nábojnice opustí hlaveň příliš rychle?

Střelný prach vypadal zelený jako malé lístky. co myslíš tím střelným prachem?

) co to znamená dobré špatné je lepší to nepoužívat?

Jak obecně hodnotíte, zda je náboj normální nebo je lepší takto nestřílet? Vážně se bojím, že to roztrhne nebo rozbije něco jiného.

Můj kmotr měl v PM takový odpad. Pouzdra mušle praskla. Na pevnosti mi to fungovalo dobře. Stejné kazety ve stejnou dobu. Vizuálně i na dotek se nábojnice houpala více v jeho komoře než v mé. Pistole byla v záruce. Vzali jsme to do prodejny v CSKA, ale tam nás od výměny hlavně odradili a řekli, že to opraví. Předložit to továrně prý bude trvat tři měsíce, hlaveň může být opravena, ale neví se, co se rozbije. . Obecně je přístup k podnikání ukrajinský. Když jsem se ptal, jak to opravit, řekli, že CSKA má mega mistra a ten udělá všechno. To bylo opraveno výměnou nové zesílené vratné pružiny, mimochodem zakoupené u nich, za starou z gumového šípu. Pokud jsem to pochopil, práškové plyny nyní vyvíjejí menší tlak na zbraň, protože závěrka se otevírá dříve. Jen tak

ale naopak mám Fort 17. je dnes uvolněný nebo ne, podívám se a zkontroluji, že jsi právě namontoval slabší pružinu a pomohlo to? Mám slabou, nepamatuji si, jestli jsou nějaké praskliny (dnes to zkusím otestovat), ale další kazeta se určitě zasekne v hlavni, když ji dám na slabou. Navíc u zesílených nábojů se slabá pružina ve Fort 17 rozhodně nedoporučuje – šroub se slabou pružinou a výkonná kazeta zasáhne rám, na kterém jsou praskliny a tak dále, plast.

Cool_before

Splněné řádky

náboj je cca 150J, nejspíš máš tovární průměr hlavně a jednu zesílenou pružinu – brzké neúplné vytažení – o čemž svědčí promáčkliny od závěru a praskliny v objímce.
normální střelný prach by neměl produkovat jiskry. vhodné pro speciální zařízení
Je lepší jej nepoužívat bez vybrané pružiny – jinak budete mít „křivý“ sud
IMHO

moudrý střelec

Nábor

Vypadá to, že jste použili staré kazety. Je známo, že během dlouhodobého skladování se pyroxylinový prášek stává „ostrý“ v důsledku částečné tepelné destrukce. Bezprostředně po zapálení roznětkou takový prášek abnormálně rychle hoří a způsobuje zvýšený vrchol tlaku plynu v ještě neotevřené patroně. Pružina ani střela nemohou tak rychle akcelerovat. To vede k příliš ostré deformaci střední části vložky (nabývá tvaru sudu). Stěnám komory hrozí stejný osud, nebo alespoň otok.
Po rychlém vznícení střelného prachu nutně nastává pokles spalovací aktivity. V tomto okamžiku se střela i pružina začínají zrychlovat z vrcholného dopadu. To vše dohromady vede k prudkému poklesu tlaku v hlavni, a to zase vede k vyhasnutí střelného prachu (taková je jeho povaha!). Vzhledem k tomu, že výstřel je letmý, nestihne střelný prach v hlavni zcela dohořet a vidíme, jak po kulce vylétají „ohnivé rány“.
Tento efekt je dobře známý odborníkům na vnitřní balistiku vrhacích systémů hlavňových střelných zbraní.

VVZ

Splněné řádky

Trhá to nábojnici – pokud jde o mě, vše je mnohem jednodušší – špatné turecké (a nejen turecké) nábojnice z prázdné (a nejen prázdné) nábojnice, na takové to neurčené zatížení z rolované cigarety – hmotnost kuliček, jejich průměr, tvrdost, není jasné, jaký druh střelného prachu, hlaveň. Zde je několik z nich, roztrhaných za posledních několik měsíců:

Nemáte oprávnění k zobrazení odkazu Přihlaste se nebo se zaregistrujte nyní.

Na tomto fóru jsou minimálně dvě témata týkající se valivých klínů. Snadné nalezení vyhledáváním

Nikolo

Příležitost

Situaci s továrními kazetami jsem popsal na dvou zařízeních současně. Náš důvod byl popsaný. Možná, že následující odpovědi obsahují odpověď na otázku zahajovače tématu. Nebylo by špatné, kdyby stejné nábojnice střílel z jiné pistole. To by usnadnilo určení příčiny prasklin.

Alexandr Kyjev

Příležitost

náboj je cca 150J, nejspíš máš tovární průměr hlavně a jednu zesílenou pružinu – brzké neúplné vytažení – o čemž svědčí promáčkliny od závěru a praskliny v objímce.
normální střelný prach by neměl produkovat jiskry. vhodné pro speciální zařízení
Je lepší jej nepoužívat bez vybrané pružiny – jinak budete mít „křivý“ sud
IMHO

Ano, přesně tak to bylo. hlaveň je bez “úprav”, samotná pružina je cca 1,5-2x výkonnější než standardní. Souvisí s tím časná extrakce?

Pokud tomu rozumím, tento střelný prach není moc dobrý. Mohu otevřít jednu kazetu a vyfotit střelný prach nebo je vše jasné?

moudrý střelec řekl:

Vypadá to, že jste použili staré kazety. Je známo, že během dlouhodobého skladování se pyroxylinový prášek stává „ostrý“ v důsledku částečné tepelné destrukce. Bezprostředně po zapálení roznětkou takový prášek abnormálně rychle hoří a způsobuje zvýšený vrchol tlaku plynu v ještě neotevřené patroně. Pružina ani střela nemohou tak rychle akcelerovat. To vede k příliš ostré deformaci střední části vložky (nabývá tvaru sudu). Stěnám komory hrozí stejný osud, nebo alespoň otok.
Po rychlém vznícení střelného prachu nutně nastává pokles spalovací aktivity. V tomto okamžiku se střela i pružina začínají zrychlovat z vrcholného dopadu. To vše dohromady vede k prudkému poklesu tlaku v hlavni, a to zase vede k vyhasnutí střelného prachu (taková je jeho povaha!). Vzhledem k tomu, že výstřel je letmý, nestihne střelný prach v hlavni zcela dohořet a vidíme, jak po kulce vylétají „ohnivé rány“.
Tento efekt je dobře známý odborníkům na vnitřní balistiku vrhacích systémů hlavňových střelných zbraní.

jak dlouho tam má zůstat? Jakoby mi byly kazety prezentovány jako čerstvé, přímo od výrobce. ale opravdu tvar hlavně začíná těsně nad polovinou nábojnice a až nahoru.

Trhá to nábojnici – pokud jde o mě, vše je mnohem jednodušší – špatné turecké (a nejen turecké) nábojnice z prázdné (a nejen prázdné) nábojnice, na takové to neurčené zatížení z rolované cigarety – hmotnost kuliček, jejich průměr, tvrdost, není jasné, jaký druh střelného prachu, hlaveň. Tady je hromada z nich, roztrhaných za posledních pár měsíců: .

Na tomto fóru jsou minimálně dvě témata týkající se valivých klínů. Snadné nalezení vyhledáváním

Pokud tomu dobře rozumím, je to potenciálně nebezpečné pro hlaveň, když se pouzdro protrhne?
Výsledky druhých zkoušek na dvou pružinách

Udělal jsem tedy další testy na dvou pružinách. K zesílenému, na kterém praskají nábojnice (viz foto výše) jsem přidal standardní, to znamená, že jsem střílel na dvě pružiny.

Bohužel jsem měl s sebou jen 5 nábojů, nevím, jak orientační je taková střelba. Ale s tímto natáčením a 2 pružinami šlo vše mnohem lépe. Jiskry jsou stále velmi velké, ale klíny zmizely. Kontrola nábojnic ukázala: vše v pořádku, zvenku od středu a výše zašpiněné, 4 nábojnice jsou bez prasklin, na jedné je praskliny možná o něco méně než dříve, nafouknutí (hlaveň) není pozorováno na žádné jim.

co myslíš? Zatím podle součtu názorů předpokládám, že problém byl na jaře, ale nábojnice nejsou nejkvalitnější. Nebo to bylo jen pružinou a nábojnice byly normální? Otázkou je, zda má cenu natočit zbylých 50 kousků, zda ještě stojí za to vzít na tomto místě nebo, no, tamto.